新浪科技讯 2月28日上午消息，彼得-蒂尔今天在2015创投极客论坛的优酷老友记环节与今日资本创始合伙人、总裁徐新进行了对话。两人畅谈了赢家的杀手本能、第一名第二名如何合并获得垄断、马化腾为什么不国际化、是否投资一个70分的人、是否应该对中国感到悲观等话题。

以下为徐新与彼得-蒂尔对话全文：

绝大多数的公司都是模仿性的

主持人：在你看来全世界的企业家里，有多大比例的人有这种破坏性的思维？有多大比例的人具有这样的技能？

彼得-蒂尔：迄今为止绝大多数的公司都是模仿性的，只有很少的公司进行过大的创新。我想说的是，那些特别有价值的公司，大部分都是能够做出大的突破的公司。我这本书并不是要鼓励人们成为企业家或者是开创自己的企业，而是要说明那些好的企业家才能够建立起伟大的公司。

徐新：我也想补充一点，为什么那些伟大的想法、技术的创新大部分都是在美国产生的，而不是在欧洲、日本，也不是在中国？是不是有什么系统或者文化方面的因素，让我们可以学一些，使中国能够更具有创新性？并不是因为我们不想投资从0到1的公司，而是因为在中国没多少这样的公司。

彼得-蒂尔：其实伟大的创新并不总是在美国。19世纪和20世纪初，西欧比美国更具创新性，当时的美国只是复制西欧的发明，只是在二战之后从某种程度上来讲大部分创新就都发生在美国了。中国复制了不少东西，这是一个很自然的事情，而且很容易做。随着中国赶上美国和西欧，某个时间点上中国就需要做新事情而且必须要做新事情了。中国可能会和日本非常类似，日本就非常有效的复制了美国，从而有效的追赶上了美国。当然，追赶上之后日本的创新就少了。

徐新：为什么是美国（聚集了创新）而不是西欧呢？是否由于美国有移民政策，所以这些伟大的头脑都想在美国生活？如果中国成为世界上最大的经济体，我们或许应该对让其他国家的人到中国来持更为开放的态度。如果聪明的年轻人都能够到中国来，如果他们对这里的语言和文化感到舒服，那么他们身处一个巨大的市场后，中国这种从0到1的文化也有可能非常繁荣。

彼得-蒂尔：移民或许是一个很大的标志。人们想到，他们可以在美国做新事情，从而不断的推进我们的前沿领域。在美国，研究型大学也很重要。另外还有像硅谷这样的生态系统，你可以看到各种和榜样，人们不断努力工作就可以了。

赢者的杀手本能

主持人：回到彼得的经历上来。我特别好奇，并且我也经常问徐新的一个问题是，你们怎么发现这个人是能够建起伟大的公司？尤其当一个人还是个小人物，或者他的价值没有得到充分的认可时。