在中国互联网业，网大为(David Wallerstein)是个隐秘而传奇的存在。

这个美国人给自己起了个奇特的中文名字（他解释为“网络上大有所为”），还拥有一个同样奇特的头衔：腾讯首席探索官。

说他传奇，是因为他在2001年加入腾讯时，腾讯还只有45名员工，QQ还是OICQ，外国员工在中国互联网初创企业中还十分罕见，而他从那时起，就一直是腾讯最高管理层“总办”的一员。最近CEO马化腾与清华钱颖一教授的一次对话，让腾讯在创立之初经历的一次危机时刻，再度成为业界谈资，却鲜有人知道，网大为是帮助腾讯度过那次危机的关键人物。当时OICQ用户量疯长，腾讯却没钱购买服务器，好不容易搞定的一笔投资，正来自当时网大为供职的南非媒体公司Naspers。在谈妥投资后不久，受马化腾团队感召，网大为索性把自己也“贡献”给了腾讯，一待就是15年。常驻美国硅谷的他，被赋予了“雷达”的角色——帮助腾讯探索尚未涉足的技术领域，发现潜在的投资对象。

说他隐秘，是因为除了一两次公开演讲，他几乎从未接受媒体采访，尽管他显然是个有故事的人。美国《快公司》杂志的一位记者曾花费数月说服他接受采访，但他在最后一刻取消，因为他在准备过程中把许多想法付诸文字，而最后他决定这些文字应当内部分享。在和我的交谈中，网大为也直率地说，这次采访超出了他的comfort zone。

让他走出“舒适区”的契机，是几天后即将开幕的腾讯“WE大会”。这是腾讯举办的年度高科技峰会，旨在展示人类在科学技术领域的最新发现，“帮助人们更好地了解我们身处的宇宙”。今年的峰会已是第四届，嘉宾阵容豪华，包括多位世界顶级科学家，应该倾注了大会负责人网大为的不少心血。

坐在硅谷他那间由教堂改造而成的办公室里，网大为和我通过视频连线，聊了两个小时。从WE大会到腾讯的未来，从他心目中最有前景的核心技术，到他和腾讯共同成长的15年光阴，他出人意料地放松和坦诚，有几次甚至非常动情。

他说，自己的工作就是不断给管理层输入新的想法，“不断向外推动腾讯的边界”。他认为，腾讯的目光应该超越传统互联网，投向更未知和更前沿的核心技术领域，它在未来10年的使命应当是“用技术改善整个人类的生活状态”。

腾讯目前涉足这些领域的主要方式是投资。网大为透露，他日常工作的很大一部分，就是寻觅在一些关键技术领域有潜力实现突破的初创企业，向它们投资，这样的投资已经做了几百笔。而在核心技术中，他自己尤其看好人工智能和机器学习。“腾讯现在的很多产品是为了满足人的大脑的，比如信息、娱乐、社交。我们接下来需要考虑更多的是，如何让人类生活得更健康快乐，不仅身体更健康，而且活在一个更健康的生态系统中，包括水、空气、食物、气候、星球。”

如果说网大为把腾讯的使命设定在了前所未有的高度，那是因为他认为，腾讯已经拥有的体量和资源，使得它应该具有那样的视野和胸襟。“腾讯是帮助人类应对现有挑战的一个很好的平台，”他说。“我希望我能在这里待很久，给这个世界带来更大的改变。”

以下是编辑后的访谈实录：

问：WE大会已经举办到第四届。这次大会重点关注哪些技术领域？

网大为：每届WE大会都关注三个领域：一是最新的技术进步，二是最前沿的科学发现，三是地球和人类面对的挑战。这次我们邀请到了多位非常重量级的科学家。他们包括行星科学家、NASA“新视野号”任务的负责人Alan Stern，他让人类第一次看到了冥王星。Barry Barish，引力波权威，可以告诉我们几个月前人类探测到引力波意味着什么。我们邀请到了中国海洋深潜领域的权威崔维成、基因编程领域专家亓磊。我们还会首次关注食品科技。更不用提Peter Diamandis，他涉足多个科学领域、是奇点大学和X大奖创始人。收到邀请的每位嘉宾都非常兴奋，因为他们明白中国的重要性。在应对世界各种挑战方面，中国已经在扮演领袖角色。

问：作为腾讯“首席探索官”，你的工作包含哪些内容？

网大为：我加入腾讯并且进入管理层，已经超过15年了。我加入的时候，腾讯只有45人，现在它有3万名员工。15年中，我的职责发生了很多变化，但有一些共性。我更喜欢对腾讯做一些哲学层面的思考：作为一个公司，我们的价值究竟是什么？还有哪些事情我们应该做但还没做？在腾讯的最高管理层，我们叫“总办”的地方，我总是那个挑战假设（challenge assumptions）、呼唤大家变换思路的人。这是我最根本的角色。

从三四年前开始，我就认为，我们不应再过多关注传统互联网，应当更关注核心（底层）技术。我最感兴趣的是，有哪些前沿的技术，能帮助人类过上更健康、更长久的生活？我每天的日常工作，就是为腾讯寻找能在这些领域实现技术突破的公司，然后做早期投资。我们已经做了几百项这样的投资。但投资只是个工具，我利用这个工具来推动腾讯进入更未知、更前沿的技术领域。

问：这些投资目前表现如何？

网大为：我们投了如此众多不同的公司。早期投资的一个特性是，绝大部分都不会成功。我们投的很多项目也面对很多挑战。

在一些还比较冷门、对产业吸引力还不是很大的领域，比如一些与水资源、空气质量相关的初创企业，腾讯经常是少数几个早期投资人之一。在健康产业，一些最尖端的硬件设备还没有被市场广泛接受，而我们在关注一些可以手持的设备，它们很小，可以抓在手里来了解自己的身体状况。从每一笔投资中我们都学到很多，如何能帮助某一个领域的技术发展，比如农业，比如抗击癌症。早期癌症诊断对我们来说是一个很大的主题。

我们很多时候都要平衡我们帮助这些企业的冲动和有限的资金。有些时候我们会和其他投资者一起合作。初创企业能否成功，很多时候取决于是否有其他投资者对它们感兴趣。

问：腾讯业务已经非常庞大和复杂，很难再找出可以和它对标的企业。你认为10年后腾讯会是一家什么样的公司？

网大为：技术发展如此之快，已经不适合把腾讯和其他任何一家公司作对比了。我们正在创造自己的未来。重要的是我们的核心价值是什么？我们为什么存在？这会给我们提供指引。我们关怀人类，关注用技术改善人类生活。未来10年我们的使命就是这个。

腾讯现在的很多产品是为了满足人的大脑的，比如信息、娱乐、社交。我们接下来需要考虑更多的是，如何让人类生活得更健康快乐，不仅身体更健康，而且活在一个更健康的生态系统中，包括水、空气、食物、气候、星球。

问：具体而言，你最关注的技术创新领域有哪些？

网大为：我自己最关注的一个领域，老实说，也是最新和最不确定的，就是machine learning（机器学习）和artificial intelligence（人工智能）。作为一家公司，我们只是刚刚开始探索这些技术。但我认为这是一个潜力巨大的方向。

举个例子，腾讯已经在提供很多增值服务，包括日历、浏览器、APP 商店。在未来，或许几年之后，你的各种应用程序可以互相“对话”，来帮助你实现你的生活目标。比方说，你想要通过锻炼变得更健康，你的日历就可以帮你每天排出时间来锻炼，在某个时刻提醒你该运动了。它还可以告诉你哪里出了一款新的运动鞋或穿戴设备，向你推送运动视频，或者告诉你应该吃些什么。也许你很想和家人多花些时间在一起，你的日历就会帮你安排和丈夫、孩子、父母相处的时间。比如它发现你和丈夫周三晚都有空，就可以帮你们安排共进晚餐。或者它可以在某一刻提醒说，我发现你和他现在都有空，要不要帮你拨个电话给他？这些APP会实时掌握你的行为和想法，动态跟踪你目标的实现情况，帮助你优化生活。我们已经在这个领域做了不少投资了，未来十年，我们肯定会推出更多基于这类技术的产品和服务。

问：你在腾讯工作超过15年了，作为一个外国人，这很罕见。是什么吸引你在这里待了这么久？

网大为：我对腾讯的感受是非常个人的。有些经历在外界听来只是故事，但对我来说，这是我的人生。我第一次见到Pony（马化腾）时，是在2000年6月，当时我还在为Naspers工作。我们很快成了朋友。我本来自视甚高，觉得自己很酷很聪明，但当我去和他们谈OICQ时，我发现他们比我聪明多了、有远见多了。我觉得我必须和他们一起工作。其实为Naspers工作更安全，起码他们能付我薪水，而腾讯当时连服务器都买不起，但我还是决定加入腾讯。

那是一段非常美好的时光。我很享受和世界上最聪明的一群人一起工作，我会待在公司不想回家、开会讨论都不想离开。他们不仅聪明，还有趣，而且他们非常自信。那是2000年前后，来自外国的风险投资还很罕见，很多中国创业者看见外国投资人都会很兴奋。腾讯不是，它对外国市场没什么兴趣，非常专注于中国市场，这点我也很认同。其实当时腾讯已经拥有全中国最大的互联网社区了，只是很多人还不知道。它的方向已经很明确，就是让这个网络不断增长，并且让它变得更有价值。很幸运，我是在那个时候遇见腾讯的。从那时起，我的工作就是向管理层输入新的想法，不断向外推动腾讯的边界。

如果你二十几岁加入一家公司，你的同事也都是二十几岁，然后连续待上十五六年，会有一种无法描述的神奇感觉。开始大家都是谈恋爱的年纪，然后会结婚生子，遭遇人生的各种起伏。我们一起经历了那么多，就好像一起上学的同学。有时候遇见七八年没见的同事，嘿！你怎么样！你又胖了！你有孩子了！会有一种很强烈的亲切感和信任感，你们很快就可以重新凑到一起研究一个新项目。这种神奇的感觉，我从未想过会在一个工作的地方体验到。这是我在腾讯工作的最佳部分。

如果有一天我要离开腾讯，那可能是因为Pony对我说，算了吧，不要再考虑这些人类面对的挑战了，我们已经忙不过来了。如果他们这样对我说，那么我也许就会离开了。但我真的觉得腾讯是应对这些挑战的一个很好的平台。首先我们有媒体，我们能让人们意识到这些挑战。我们又连接了这么多的人群，可以把最好的技术分发给他们。我希望我能在这里待很久，给这个世界带来更大的改变。

你觉得你对腾讯最大的贡献是什么？

网大为：我谈谈我所希望的吧。我希望我最大的成就，是鼓励所有的腾讯高管，更多地考虑用户价值、去挑战假设、去做一些一开始看上去很难的事情。

我感到很骄傲的一件事情是，大概10年前，我开始在腾讯内部普及“CE”（customer engagement，用户参与）这个概念。我强调要通过各种方式，比如与客户见面、小组座谈、数据分析，尽可能了解客户需求，为他们提供更好的产品。把用户当做一种战略优势。其实腾讯之前就有这样的想法，但没有一个名词、没有方法去执行、也没有公开讨论。我鼓励大家公开讨论，并且用了“CE”这个词。后来这个词成为行业里的一种标准说法。有一次我们去投资一家企业，初次见面时他们说，“我们6个月后会有第一轮CE，我们借鉴了腾讯的做法。”这样的时刻让我非常高兴。

我又想起另一个很开心的时刻。那是2008年汶川地震后，腾讯在灾区建了一所小学，让我去开幕。那所学校对那整个镇子来说都是一件大事。看见那些老人家、孩子们的父母、年轻人，都那么感激，我想，太神奇了，这是为一家大公司工作的最好的地方，你真的能改变人们的生活。在腾讯，我们对改善人的生活充满激情，这是我们文化的一部分，这也是我们研究未来技术的使命感的来源。

你常驻硅谷，几乎就像是腾讯在硅谷的发言人。腾讯已成长为中国甚至世界最大的互联网企业之一，硅谷是怎么看它的？

网大为：腾讯在硅谷投了很多公司，还和很多公司有合作。但是中国还是很远。诚实地说，大部分美国创业者和投资者并不是那么关注中国，因为他们在美国市场就有很大的成长机会。这些公司通常的发展路径是从美国开始，一两年后试试欧洲，再过两三年才开始考虑是否进入中国。即便对我们投资的美国企业，我们也会告诉它们，我们不在意你是否考虑进入中国。我们喜欢的是你的技术，如果你想去中国，我们可以提供帮助，如果你不想，我们也不会给你压力。从这个角度说，腾讯已经很国际化了。我们参与的是国际经济，我们国际化的主要方式是通过投资。

硅谷的企业家并不经常提到腾讯。中国互联网行业对美国同行几乎了如指掌，而有时候当我对硅谷企业介绍腾讯时，即便一些高层也不知道我们在做什么。过去我会很沮丧，现在不会了。

腾讯是一家奉行“少说多做”的公司，从一开始，它的增长就是基于口碑的。我们从来不做广告，不做市场活动。管理团队仍然认为这是最好的增长方式。很多用过微信的外国人都觉得它功能很强大，我们的挑战不是通过公关或者市场活动来宣传微信，而是如何让微信变得更强大。我相信，在互联网世界，好产品总会胜出。我认为低调一些，被稍稍低估一些，是一件好事，能让我们对进步更加饥饿。

问：腾讯在发展史上，一度被批评为什么都做，而自身的创新能力并不强。现在腾讯和百度、阿里巴巴在中国互联网市场的统领地位，可能会成为新企业新技术出现的障碍。你给创业者的建议是什么？它们如何与腾讯共存？

网大为：腾讯在国内外投资了很多初创企业，我们也做很多授权。直接和腾讯进行合作有一定难度，因为合作伙伴提供的产品服务，都必须马上满足几亿腾讯用户的需求，创业企业通常是做不到的。而游戏、影视内容方面的企业在这方面好得多，所以在那里我们有很多合作关系。

但其实企业现在可以通过各种各样的方式，在腾讯的产品生态中，比如微信中，发展自己的业务。比如微信可以给企业提供各种工具、API、资源，有很多企业甚至可以在微信里运转它的整个业务。还有QQ、QQ空间，都非常开放灵活。外部公司甚至不用和腾讯公司打交道，就可以和我们发生合作。

往前看，我对创业者的建议是，腾讯已经在社交网络和即时通信市场经营了17年，有很多的积累，如果你要在这个领域创业，而有一天你发现你拼不过腾讯，也不应该觉得太失望或者太惊讶。一个创始人可能会觉得，某个想法是他的。但他不知道的是，这个想法也许我们早就尝试过了。即使在内部，我们有时候会有不同的团队在做同一个方向的研究。

最不可能和我们发生竞争，或者说更容易和腾讯形成互补关系的领域，是一些核心技术领域，比如机器人。即便腾讯未来进入这个领域，我们也不可能拥有所有的相关技术。比如在农业生产中，机器人可以被派去清除野草，减少化肥使用。这会是腾讯感兴趣的领域，但我们应该不会自己去开发这个技术。如果你开发出这样的技术，就可以利用我们的微信，或用我们的云，把设备和用户连接起来。

所以我会鼓励中国的创业者考虑这些方向，去推动边界，而不是做那些容易做的事情，比如开发下一个视频APP之类。这些事情别人已经在做了，已经有不错的技术了。让我们更加关注能让这个星球变得更好的事情吧。（作者：FT中文网 王昉）