但有一点是不变的，晶圆厂真的非常难做。高端处理器的设计非常难做。将无数模块组合成差异化的、高价值的处理器非常难做。你看看现在的半导体行业，高端还在持续增长，中端在摇摆不定。有些是来自大公司的标准产品，有些事自主设计的定制芯片。过去三年，这一情形发生过几次变化，但不变的是，超级困难的问题需要真正的专家来解决。

提问：加入英特尔之前，你如何看待英特尔？你觉得他们需要什么？

Jim Keller：要我说还是有点不一样的。很长的时间里，我只知道英特尔是一家公司，是一位竞争对手，也是一家供应商。我很好奇英特尔的公司文化是怎样的。我们都知道，计算的世界正在变革。老式主机已经消失了，然后有了迷你计算机，然后是PC、服务器。现在，我们正在走上云端。云计算普及需要多久？我仍然记得IBM提出Grid的时候，他们也不知道怎么造出它或者卖掉它。那可花了20年。移动变革正在渗入整个生态系统。互联网太广阔了，AI也是差不多。要我说，我来这里是参与下一波计算变革的。

提问：你觉得芯片设计还有希望取得更大成就吗？人们总是说摩尔定律要终结了。

Jim Keller：那是当然。我曾经参加过一个AI会议，有人问我："摩尔定律是否已经到头？"他们列出了各种理由。我说："我干这行已经35年了。摩尔定律将在5-10年内终结的说法始终都在。"我这辈子都不会相信这种鬼话的。我根本不担心摩尔定律。

面对这些挑战的时候，如果回顾芯片历史，看看历史是非常有趣的。我们真的没有预料到平面金属的到来，但它真的解决了大问题。铜也解决了大问题。低K电介质解决了大问题。更大的12寸直径晶圆，现在的晶圆厂都在封闭空间内工作，这是超酷的。现在，EUV极紫外光刻也要来了，还有立体晶体管。

英特尔在很多重大的摩尔定律级别创新上一直都是领袖。人们经常会问："怎么了？气数已尽了？"我们会说："有上百万人每天都在努力工作，他们都是摩尔定律的忠实信徒。他们在集体推动技术发展，如光刻技术、化学材料、设计、封装等等。"未来的变化还有很多。

我并不担心摩尔定律，它会继续前行。虽然会有一些曲折，可能要花几年时间才能让一切顺利起来。

摩尔定律不是一帆风顺，但脚步稳健

提问：AI似乎开始了新一轮的竞赛，一次全新的竞争。

Jim Keller：一套算法就能迅速解决问题，并且具有普适性，这是相当新鲜的。这也是最诱人的地方。神经网络如何输出复杂的信息？如何进行计算？这是很有趣的问题，对计算需求是非常高的。

AI的计算方式和经典的标量计算、矢量计算、图形计算都不太一样，可以说差别很大，应用非常广泛。当然，现在凡事必AI说的有些天花乱坠。每当有这样变革的时候，尤其是从硬件到顶层软件堆栈都在变革，就会有大量的人投身其中。很显然，英特尔在这方面已经投入很久了，大多数的AI仍然基于英特尔平台。我们在软硬件方面都取得了巨大的性能提升。这是非常有趣的。

提问：AI可能需要十几年才能完全展现出来是吧？

Jim Keller：没错，绝对是一次大的变革。你可以看到，刚刚大学毕业的人就书写着和四年前完全不同的语言。这波浪潮将席卷整个计算机世界。AI和神经网络在很多方面是翻天覆地的科技。真的很有趣。