主持人：谢谢陆主任的精彩报告！下面进入对话论坛，有请张亚勤(微博)、毛渝南、陈宏。

今天下午对话的论坛主题是产业互联网，这个词可能是大家最近有读到的，我记得几年之前有很大的争论，互联网是技术工具，像移动通讯或者技术发明一样，还是能够塑造社会、塑造产业的力量，今天我们看到互联网不仅仅是一个工具，我们今天谈到互联网的思维，谈到互联网不仅仅在过去改变了我们每个人个人的行为，我们看互联网正在成一种力量，在塑造我们的产业，甚至将来塑造我们的社会。今天我们看到长安汽车，有人说是互联网汽车，是互联网思维做汽车。上午我们看到雷军(微博)讲互联网思维做手机，今年尤其比较重要的方向叫大规模的移动教育，用互联网来改变有几年历史的教育。我们看到各种可佩戴设备的产生，对医疗健康对很多身体的指数有更好的描述，我们已经看到互联网金融变成一个社会化民主讨论的话题。

今天我们利用这个机会探索产业互联网的内容是什么，我们怎么去拥抱这样一个辉煌的时代，我们怎么能够把这样的力量使用好，成为能够使社会产业塑造更美好的未来。今天我们有很好的对话嘉宾，大家都熟悉，我再简单介绍一下：

汉能投资的副总裁陈宏。我和他认识是1993年，第一次见面是在他旧金山的办公室，他当时创立最早的做互联网拨号上网，上市之后卖掉，现在在做投资和投资顾问；中国惠普有限公司中国区董事长毛渝南；微软全球资深副总裁张亚勤；

最早谈论云计算、互联网，我看了张亚勤很多的微博，你们每个人先介绍一下对产业互联网的理解，是学术名词或者是时髦的字段，还是真正的力量塑造我们的产业。

张亚勤：工业互联网、产业互联网最近起来一个概念叫互联网物理，和现在谈到的基本上同样一个方向，今天早上很多人谈到互联网对我们消费、对个人已经对很多的商业模式发生了很大的变化。下面这5年、10年进入物理化，这里面有几个内容：一是互联网的进程，包括传感的技术、可穿戴计算、智能家电、汽车或者制造业的先进技术；二是思维的方式，讲到互联网思维，互联网思维我自己很赞同，互联网思维不仅仅是一个商业模式，而且是一种全新的文化，是一种产业，思考战略新的角度；三是互联网进入了传统行业，刚才田溯宁用一分钟时间总结的十分准确。那为什么会发生呢？为什么互联网在这个时候进入物理化、进入产业？我觉得有几个方面：

一是技术的发展，运算的技术、网络的技术，特别是现在可穿戴设备，现在怎么收集数据、怎么存储、怎么处理、管理，让这些数据变得有意义、有价值，这是非常重要的大数据的技巧和云计算存储的能力。

二是一些理论，过去关心的算法、理论模型，刚才讲的东西变得现实，早上谈到很重要的东西，可能大家未必理解，现在很多的新的研究，其实是对某一类的研究，我们研究的两方面：1、怎么样让机器和人一样的对话，应该是人的理解，大家触摸、表情包括感情，让机器变得像人一样交流；2、机器变得像人一样思考，这个思考过去叫人工智能，现在叫人工智能都没有关系，这里面很重要的就是学习人的大脑思维模型；

三是用大量数据去推断人的感知和未来的预测，我觉得这个是由于我们数据很多，人的数据、机器的数据、行为的数据，这些数据可以通过机器学习的方式然后来产生新的智能，这个智能比过去的模型更重要。比如现在4G，4G用的模型和大数据的结合，模型，我们做深度的网络，这里面牵扯到的数据量、理论、学习，现在可以做了，然后语音识别，由量变到质变。这里面讲到互联网思维很重要的就是互联网的免费的模式，我们谈到在信息产业、信息化的时候，其实是可以帮助你节省开支，节省开支还是赚钱的。但是互联网思维不赚钱，包括做IT的、做企业的都是思维方面的冲突，比如说亚马逊，他说云计算不赚钱，可能有的地方是亏的。雷军说他做手机成本不赚，以后说不定可以送手机，这种方式对于传统做信息化、做IT的都是一大冲突。我们也没有完全好的解决办法，这种思维的方式加上互联网进入传统领域，将会形成大量的颠覆。刚才说的教育，现在对所谓的传统效益就是大的冲击。现在讲到金融，今天早上看到的汽车的产业，看到媒体、看到电信，我们每年都有点不一样，其实反映了互联网物理化或者行业互联网的趋势。这些都是互联网物理化不同的方面。