刘强东：是，我们大概两周之前（2016年10月24日）实名公布了内部腐败案件，公布之后公司股价跌了，我们的IR受到很大的压力，写了好几 邮件说投资人都恐慌了。为什么？因为在美国，如果发现公司有10名员工贪污，那说明这个公司已经烂到家了。但是在中国如果不能够抓到腐败的员工，这公司管理才是烂到家了。授权是一种信任，如何在充分授权的同时打击腐败，这两者之间存在一种平衡。

秦朔：你跟你的员工从一开始给我们的印象就像一个大家庭。

刘强东：对，我觉得这种文化是骨子里面了，因为我们从农村出来，农民的生活方式从小就是家在一块的，永远在一起的。

秦朔：你现在对一线的了解还会非常准确吗？会不会慢慢地也有这种大企业病，或者官僚主义的东西会滋生？

刘强东：多少会有，以前基层有一点事情，我第二天就能知道，但现在有时候要经过很长时间我才知道。比如说前段时间我去参观（宿迁）员工宿舍，最早盖宿舍大楼的时候，我已经明确跟同事说，希望给员工盖的是高级白领公寓。结果现在宿舍快装修好了，有一间样板间，我进去看，他竟然给我弄了个八人间。我就问为什么？他说老板你三四年前提的需求，现在我们员工人数已经是过去四五倍了，一个宿舍住两个人，住不下了，只能一个宿舍8个人才能住得下。他这是一种思考，要让每个人都有宿舍住，但是他忘记以人为本，住不下可以再租，我们要让员工活得有尊严。所以我要求把这个样版间留着，叫“耻辱间”，这是我们管理人员一个耻辱，你并没有把我们员工真正放在心上。

从中关村的小柜台到如今的京东，刘强东始终有着自己的坚守。他率性自我、朴实强悍又成熟理性，他独特的人格备受外界瞩目。早年的经历对他有哪些影响？在本我、自我和管理者之间，他是如何平衡的？ 对于自己，他又有怎样的评价？

秦朔：最早创业的时候，听说你家里不是很支持，那个时候是什么样的情况？

刘强东：我最早创业的时候其实就是因为外婆身体不好，她每天都要吃药、要去输液，但是全家都是农村的，舅舅、姨家里面粮食都卖了也是不够，当时就只是想能够赶紧赚点钱，有足够的钱给外婆治病。

秦朔：你觉得这样的一些经历，对你此后创业究竟意味着什么呢？

刘强东：我觉得给我带来最大的烙印就是做事永远要脚踏实地、农民式的脚踏实地，就像农民在地里干活，永远是一步一步把稻子播下去，走的时候收走，从来不想走什么捷径，快速的致富方式等等，都不会有。

秦朔：有人说刘强东是一个很轴的人，也有人说刘强东很率性，你怎么看待这一类对于你的性格，以及你的性格在公司管理上的一些非议呢？

刘强东：你刚才的形容我觉得还挺到位的。我有两条线，一条线就是本我、自我这条线，我希望我永远不改变，永远是10年、20年前的刘强东，我60岁还要简单，随意，随性；第二是管理这条线，这是很冷冰很理性的东西，我必须要不断地进步、不断地成熟、不断地学习。我觉得这两条线并不冲突，不代表你作为一个理性的、成熟的企业家，就一定要变得老奸巨滑、老油条一样，你的性格要是改变了，对人对事的看法、对世界的认知也就改变了，我希望两者都能保持得很好。