但是，IBM的大型主机一方面是受到这个影响，另外越来越多的行业客户，比如说政府的，金融的，税务的也受到了X86往上走的这种压力，比如说国内的厂商浪潮它推出了浪潮K1，专门发起大型主机替代工程，专门面对的就是IBM。当然IBM也不能说它的产品没有竞争力，它在金融系统或者政府，或者说一些大的关键应用行业里面还是非常有竞争力的，它只不过就是现在互联网兴起这个浪潮，因为声浪基本都是互联网这帮人，比如说我是腾讯的，或者说我一边做事就一边吆喝，阿里巴巴，它都希望这样。但是很多政府的用户或者说IBM，基本上它不习惯在社交媒体上我做什么事都要马上宣传，这不合传统，比如说很多政府的用户你没法去把它捡回来，很多都是有这种机密的，或者说反正不方便，不像是比如说阿里巴巴这边他们好不容易把IBM的小型机给替换了，替换了以后马上就发微博，各种庆功会，特别要命，但是对于IBM来说它是有挑战的，但是大机还是有相应的应用市场，小机也是一样，它把X86卖了以后我觉得它可能会跟联想有密切的合作。

比如说我有的客户要怎么着，你能不卖给我吗，或者我干脆IBM就成了一个代理商，或者说一个集成商，这样一个角色，这样来看可能是比较全面，因为IBM说实话今天上午还在聊它的财报，除了软件其他基本都在亏损，不叫亏损，是下滑，可能IBM就向软化走的步伐更加坚决了，而不是说从现在开始，而是越来越坚决。现在比如说它的大型主机Power之类的它也走向了开放，刚才我们说这个单子是私有云的，也说一下IBM的公有云，之前它在私有云市场是非常有竞争力的，但是随着AWS的兴起，还有微软Azure的兴起，还有…这些兴起，一系列这种公有云巨头开始向私有云市场进攻，不能叫进攻，他们开始宣扬就比如说AWS特别逗，AWS，我们公有云就是未来，我们就代表着公有云，AWS就是未来，我去年年底时候参加过他们AWS大会，2013的大会，当时给人感觉天哪，如果你不谈公有云你就是很落后的一个人，因为之前最早的时候公有云其实是很多中小企业才用的，比如说你是一个小作坊，我大约就几个人，我没必要自己搞一个数据中心。

假如说我自己弄一个服务放在什么数据中心去托管，这样一个是费用高，另外还得有人去管，所以在这种情况下这个云让他们感觉非常方便。除了提供基础设施以外他们也提供非常多的应用，所以很多中小企业或者说创业者，初创企业他们都在云上面做，当然国内的阿里云可能是淘宝平台，阿里系他们用户非常多，他们所以基于这个来做的。

王聪彬：刚才咱们谈到了IBM转型，后来也比较了现在各家公有云私有云现在的情况。前些日子是IBM Forum刚刚举行结束，知道老梁也参加了，这边不知道老梁从会议上接受到的IBM传达出来今年会有一个什么样的信息？

梁钦：今年IBM谈了一个重点，就是互联网的这个点，他们也谈到了互联网的挑战与机遇，大致是这样。我觉得这次IBM可能特别接地气，因为大约是从2008年IBM提出智慧地球这个理念以来，我就感觉IBM是悬着的，或者它定位特别高，飘在空中，我一个人非常知道我自己要做什么，我在选择什么，但是好多看到很异样，这个人怎么在空中坐着，飘着，大致是这样的。

其实随后几年一步一步来，大家逐渐看到了智慧地球它的奥妙所在，包括现在比如说谈到智慧城市，智慧某某行业，我们大家都能看到，突然想起来这是IBM在几年前已经想到或者说规划到了，或者说洞察到的这些东西。今年互联网是一个热点，互联网思维这个词当然有点滥了，但是互联网思维在移动市场或者叫移动互联网市场它非常的热，而且非常盛行，很多企业，当然国内主要谈互联网思维的就是小米，小米成为了靠着互联网思维，不能叫发迹，快速成长起来的一个代表，非常多的企业来学习它，或者是以小米来反小米，非常多。

比如说中华酷连，中兴，华为，好多厂商多多少少在学，或者说一些兴起的那些好多你都想不到名字的这些厂商，比如说小辣椒，大可乐，非常多，一时还说不上来太多。当然在这种互联网精神其实就是免费，聚集人气，快速的利用，说白了有人说互联网精神就是皮包公司，我把所谓的关注度弄过来我就预知，比如说小米的这种F码这种模式，大家先预定我有一个很好的产品叫小米18，小米18能连速每秒打死多少只苍蝇，就类似这种的，先把它的产品特性给宣讲出来，然后希望粉丝们来买我这个想法或者买我这个产品。