柳传志：懂和不懂都是这样的，由于你做了3、4年了，所以我们俩谈话的时候，我说什么是能力你就立刻能够想到，在你融了资以后，如果不做到一定程度，你的现金流就会断，那你于是就要去第二次融资，在第二次融资之前给人要有什么样的表现，等等你会想到很多的问题，在这之中你也要想到你这个业务要分几块儿……如果你没有3、4年的经历，光给刚创业的小伙伴谈，他是听不明白的。

你在做天使投资，跟初创的人讲他拿了好的成果、好的项目，你要让他能听得明白的话，这你也得去琢磨，什么话他能听得明白。说了很多话也许对方听不明白，或者以后能够听明白(当时是听不明白的)，你还得选择怎么去鼓励他们。

刘成城：我问了一些创业的朋友(包括一些独角兽公司的CEO)，他们也有很多人生选择，咱们今天就聊一些大话题嘛，可能他们觉得您经历的更多或者比我们要更智慧，所以有一些假设的问题，您尝试着回答一下。

比如说最近某公司(20多美金的一个公司)要卖给另外一个公司，他问我退出以后应该做一点什么，他也有很多的迷茫。过去有些公司退出之后去做投资人，或者就玩儿去了，您觉得从您的价值观里面，符合您追求的，假设是您的话，会做一个什么样的事情。

柳传志：个人的追求是不一样的。

到我现在获得了两个自由：

自由一：财务自由。我没有马云那么阔，财务虽然自由，但是我相信比王石自由度还是大点儿。

自由二：时间自由。

你现在写的是要保持战斗继续前进，到我这个年龄段，我觉得我要换一个活法了，在这个活法之中我取得了两个自由，我就按这两个自由去生活。在我战斗的时候，我坚决想做的一件事情就是想要有中国人自己品牌的电脑，而且能站在世界的前列。

因为咱俩都是一个单位(科学院计算技术研究所)出来的，你今天在计算所的时候跟我那时候的计算所不一样，在改革开放前中国的计算机是非常落后的，完全不知道PC机为何物。所以当我后来有机会能够把PC机做大，做成中国第一，跟国外的大品牌相比能够在质量上、数量上都能占据优势的时候，这就是我最大的心愿了。

所以，假设我们那时候打不过人家(也许会败)，但是我会重整旗鼓再来，那就是变成我的一个愿景。

今天这家公司和另外一家公司，两个相碰的时候，可能要合成一家，他可能退出了获得了一笔钱，拿了这笔钱想干什么？完全是取决于他自己心里到底想做什么事儿。

我当时，在心里想做的事儿是定了一个目标的，所以我会绕一个圈再上。如果他已经做了那个事儿，那也许我宁可愿意在他的工作里，我认为他比我强，我支持。但是到了最后的终极大概就是这样，去享受财务自由和时间自由的愉快。

刘成城：我这个朋友是很迷茫的，因为他原来一直没有钱，突然有这么大一笔钱马上进口袋(超过1亿美金的现金)，其实这是一个巨大的变化，会有一个迷盲，他跟我说他不知道干什么，他想休息两年才能想明白接下来做什么。他之前创业可能不是愿景驱动的，就是一个机会碰着了，所以他会迷盲。

柳传志：那么你创业的初衷是什么？

刘成城：我们最早就是自己想创业，找不到方向。

柳传志：你为什么想创业，为什么不愿意在计算所里读研、读博士，科学院的工作条件也不错、薪金也不错。

刘成城：因为从来没想过这个事儿，因为我觉得我要干点儿事儿，就是这样。

柳传志：你为什么要干点儿事儿，你在科学院里工作不也是干点儿事儿吗？

刘成城：不太一样。