田 涛 ：任总在《一江春水向东流》这篇文章中提到华为发展到一定阶段

遇到很多问题，比如山头，这个问题你觉得是这样的吗？

江西生 ：我当时没觉得那么严重，总体可能有一些。市场体系还是挺好的。

田 涛 ：个人英雄主义是否很突出？

江西生 ：我觉得这是个阶段性问题，华为太年轻了，发展太快了，有些人可能就膨胀了，这些是存在的。30 岁不到就承担那么重要的职责，可能觉得自己很了不起，但过了那个阶段，人慢慢沉淀下来就好了。

田 涛 ：我 1999 年认识任总，觉得他当时心理有一些问题，人比较躁，还经常哭。

江西生 ：那时任总应该是受了一些打击。外部有些事情，如被恶意举报、2000 年母亲去世等。内部的挑战也有一些，但应该是可控的。

05

华为从不刻意提《华为基本法》，因为已经贯彻到员工中了

田 涛 ：如果没有《华为公司基本法》（以下简称《基本法》）的话，你觉得还是可控的吗？

江西生 ：我理解《基本法》主要不是解决这些问题的。以前华为不太提文化、核心价值观，大家只是这么做，没有提炼和总结，加上个人英雄主义出现，如果不总结，有些东西可能会前功尽弃，文化可能会散掉、烂掉，不会得到那么好的传承。文化、价值观通过《基本法》的形式得以显化、固化，长期来看有助于大家达成共识，对公司的长期发展很有好处。但现在不提《基本法》了，它已经贯彻在当时的 1~2 万名员工中了。

田 涛 ：你们觉得当时有没有很混乱，面临失控的局面，什么山头林立之类的？任总在《一江春水向东流》一文中很明显地流露出了这种情绪。

江西生 ：当时研发部可能有一点，年轻人上得太快了，就会自我膨胀，听不进别人说的话。后来港湾（港湾网络有限公司）问题影响会大些，但整个公司我感觉还好。

06

任总对员工“洗脑”洗得很成功

田 涛 ：再聊一个问题。20 年来，很多有才华的人加入华为，任总是怎么

给大家“洗脑”的 ?

江西生 ：我觉得是任总的无私，这一点是最重要的。他的无私体现在很多方面，让大家很佩服。他牺牲了很多东西，不仅仅是金钱，才做到今天的局面，大家都很佩服他。老板说不要交朋友，交朋友心思就分散了，就不聚焦在工作上，很多领导真的没有朋友，包括我，有时觉得很孤独，离开华为都不知道该干啥。

田 涛 ：类似“不要交朋友”还有什么话？

江西生 ：“不要脸才能进步”，我们就是听着老板的话成长的。对老板很佩服，老板说什么都觉得对，就去身体力行。很多员工都是受老板的影响。

田 涛 ：我发现你们虽然都有个性，但思维方式很像。我还是不明白，你们为什么那么听老板的话？

江西生 ：任总很无私，当时的人也单纯。大家很信赖任总，他说过的话，他会记得很清楚，并在一定的时机兑现。老板细致的时候很让人惊讶，有时候大大咧咧，这就是人格的魅力。他身上有很多对立的东西，一个人有很多矛盾统一的东西才有魅力。有时候我们工作压力很大，比如几个月前他说的很小的一个事情，几个月后突然问你办得怎么样了，记忆力好得惊人。也有些很大的事情，但他不理，他有他的道理。他这个人细、粗掌握得很好。